ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಸುಸ್ವಾಗತ UFO ಕಾಸ್ಮಿಕ್ ಪ್ರಕಟಣೆ. ನಾನು ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್, ನಿಮ್ಮ ಮಾಡರೇಟರ್. ಅವಳು ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಇಲ್ಲಿದ್ದಾಳೆ ಕೋರೆ ಗೂಡೆ ಮತ್ತು ವಾರದ ನಮ್ಮ ಅತಿಥಿ ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ ಎಕ್ಸೊಪೊಲಿಟಿಕಲ್ ಇನ್ಸ್ಟಿಟ್ಯೂಟ್ನಿಂದ. ಇದು ಇಂದು ಅದ್ಭುತವಾಗಿರುತ್ತದೆ. ನಾವು ಮಾತನಾಡುತ್ತೇವೆ ವಿಲಿಯಂ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಡಾ. ನಮ್ಮ ಸರಣಿಯ ಹಿಂದಿನ ಕಂತುಗಳಲ್ಲಿ ನಾವು ಚರ್ಚಿಸಿದ ದಿಟ್ಟ ಹೇಳಿಕೆಗಳನ್ನು ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ ಇನ್ನಷ್ಟು ಮುಂದೂಡುತ್ತಾರೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಕೋರೆ, ಮತ್ತೆ ಸ್ವಾಗತ.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಧನ್ಯವಾದಗಳು.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಡಾ. ಸಲ್ಲೋ, ನಮ್ಮ ಸರಣಿಗೆ ಸ್ವಾಗತ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಧನ್ಯವಾದಗಳು, ಡೇವಿಡ್.

ಎಕ್ಸೊಪೊಲಿಟಿಕ್ಸ್ ಎಂದರೇನು

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ನಿಮ್ಮ ವೆಬ್‌ಸೈಟ್ ಅನ್ನು "exopolitics.org" ಎಂದು ಕರೆಯಲಾಗುತ್ತದೆ, ಇದನ್ನು ಬಹುಶಃ ವಿವರವಾಗಿ ವಿವರಿಸುವ ಅಗತ್ಯವಿಲ್ಲ. ಆದರೂ, ನೀವು ನಿಖರವಾಗಿ ಪರಿಗಣಿಸುವದನ್ನು ವ್ಯಾಖ್ಯಾನಿಸುವ ಮೂಲಕ ನಾವು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಲು ನಾನು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ exopolitics.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಖಂಡಿತವಾಗಿ. ಭೂಮ್ಯತೀತ ಜೀವನ ಮತ್ತು ವರ್ಗೀಕೃತ ತಂತ್ರಜ್ಞಾನದ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ಮೊದಲು ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ಪಡೆದಾಗ, ವಾಷಿಂಗ್ಟನ್ ಡಿಸಿಯ ಅಮೇರಿಕನ್ ವಿಶ್ವವಿದ್ಯಾಲಯದಲ್ಲಿ ನಾನು ಅಂತರರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ರಾಜಕೀಯವನ್ನು ಕಲಿಸಿದೆ. ನಾನು ಈ ವಿಷಯಗಳಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚು ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿದ್ದೇನೆ ಮತ್ತು ಅವುಗಳನ್ನು ಸಂಶೋಧಿಸಿದೆ, ಅವು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ನೈಜವಾಗಿವೆ ಎಂದು ನನಗೆ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಯಿತು. ನನ್ನ ಆಸಕ್ತಿಯ ಪ್ರದೇಶವನ್ನು ಉತ್ತಮವಾಗಿ ವಿವರಿಸಲು ನಾನು ಈ ಪದದ ಬಗ್ಗೆ ಯೋಚಿಸಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದೆ. ನಾನು ಅಂತರರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ರಾಜಕಾರಣದಲ್ಲಿ ಭಾಗಿಯಾಗಿದ್ದರಿಂದ, ಅದಕ್ಕೂ ರಾಜಕೀಯಕ್ಕೂ ಏನಾದರೂ ಸಂಬಂಧವಿದೆ ಎಂದು ನನಗೆ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿತ್ತು - ಮತ್ತು ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಎಕ್ಸೋಬಯಾಲಜಿಸ್ಟ್‌ಗಳು ಮತ್ತು ಎಕ್ಸೋಪ್ಲಾನೆಟಾಲಜಿಸ್ಟ್‌ಗಳು ಇರುವುದರಿಂದ, ತಾರ್ಕಿಕ ಪರಿಕಲ್ಪನೆ exopolitics. ಮತ್ತು ನಾನು ಅಂದಿನಿಂದ ಇಲ್ಲಿ ಸಂಶೋಧನೆ ನಡೆಸುತ್ತಿದ್ದೇನೆ.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ವಾಯೇಜರ್ 2 ಮತ್ತು ಅದರ ಪ್ಲೇಕ್ ಬಗ್ಗೆ ಇಬ್ಬರು ಮಾನವರ ಕೆತ್ತನೆ ಮತ್ತು ನಾವು ಎಲ್ಲಿದ್ದೇವೆ ಎಂಬ ನಕ್ಷೆಯೊಂದಿಗೆ ಸಾಕಷ್ಟು ಚರ್ಚೆಗಳು ನಡೆದಿವೆ.

ಪ್ಲೇಟ್ ಅನಗತ್ಯ ಅಥವಾ ಅನಗತ್ಯವಾಗಿರಬಹುದು ಎಂದು ನಿಮ್ಮ ಸಂಶೋಧನೆಯಲ್ಲಿ ನೀವು ತೀರ್ಮಾನಿಸಿದ್ದೀರಾ? ನಾವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಒಬ್ಬಂಟಿಯಾಗಿದ್ದೇವೆಯೇ ಅಥವಾ ನಮ್ಮನ್ನು ಈಗಾಗಲೇ ಸಂಪರ್ಕಿಸಲಾಗಿದೆಯೇ?

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಒಳ್ಳೆಯದು, ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ವಿವಿಧ ಸಾಕ್ಷಿಗಳಿಂದ ಬಂದ ಎಲ್ಲಾ ವರದಿಗಳನ್ನು ಮತ್ತು ಅವರು ಈಗಾಗಲೇ ವಿದೇಶಿಯರನ್ನು ಭೇಟಿ ಮಾಡಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ಹೇಳಿಕೊಳ್ಳುವ ಎಲ್ಲ ವರದಿಗಳನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ, ಒಂದು ದಿನ ನಾವು ಭೂಮ್ಯತೀತ ಜೀವನವನ್ನು ಕಂಡುಕೊಳ್ಳುತ್ತೇವೆಯೇ ಅಥವಾ ನಾವು ಒಂದು ದಿನ ಪತ್ತೆಯಾಗುತ್ತೇವೆಯೇ ಎಂದು ಕೇಳುವುದನ್ನು ನೀವು ನಿಲ್ಲಿಸುತ್ತೀರಿ. ನಾವು ಬಹಳ ಹಿಂದೆಯೇ ಪತ್ತೆಯಾಗಿದ್ದೇವೆ, ವಿದೇಶಿಯರು ನಮ್ಮನ್ನು ಭೇಟಿ ಮಾಡುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ನಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಸಂವಹನ ನಡೆಸುತ್ತಾರೆ. ವಿದೇಶಿಯರೊಂದಿಗೆ ನಿಖರವಾಗಿ ಯಾರು ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದಾರೆ ಎಂಬುದನ್ನು ಕಂಡುಹಿಡಿಯುವ ವಿಷಯವಾಗಿದೆ - ಯಾವ ಸರ್ಕಾರಿ ಸಂಸ್ಥೆಗಳು, ಈ ರಹಸ್ಯ ಸಹಕಾರದಲ್ಲಿ ಯಾವ ಮಿಲಿಟರಿ ಘಟಕಗಳು ಭಾಗಿಯಾಗಿವೆ ಮತ್ತು ಈ ಸಹಕಾರದ ವ್ಯಾಪ್ತಿ ಏನು. ನಾನು ಹೆಚ್ಚು ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿದ್ದೇನೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಅಂತರರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ರಾಜಕಾರಣದ ಪ್ರೇರಕ ಶಕ್ತಿಗಳು ಯಾವುವು ಎಂದು ತಿಳಿಯಲು ನಾನು ಯಾವಾಗಲೂ ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ಮುಕ್ತಾಯದ ಒಪ್ಪಂದಗಳು ಮತ್ತು ಒಪ್ಪಂದಗಳ ಬಗ್ಗೆ ನಾವು ಹೆಚ್ಚು ತಿಳಿದುಕೊಂಡರೆ, ಅಂತರರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ರಾಜಕಾರಣವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಏನೆಂದು ನಮಗೆ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗುತ್ತದೆ.

ಡಾ. ನೀವು ಮೈಕೆಲ್ ಸ್ಯಾಲಿಯನ್ನು ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಖರೀದಿಸಬಹುದು eshop Sueneé Universe.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಈ ಎಲ್ಲಾ ನಿರ್ಧಾರಗಳನ್ನು ಯಾವುದೇ ಮತ ಅಥವಾ ಅನುಮೋದನೆ ಇಲ್ಲದೆ ಜಾರಿಗೊಳಿಸಲಾಗುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ನಮಗೆ ತಿಳಿದಿದ್ದರೆ, ಈ ರಾಜಕೀಯ ರಾಜಕೀಯ ಸಂವಾದದಲ್ಲಿ ನಿಮ್ಮ ನಿಲುವು ಏನು?

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ರಾಜಕೀಯ ವಿಜ್ಞಾನಿಯಾಗಿ, ನಾನು ಯಾವ ನಿರ್ಧಾರಗಳು ಸರಿ ಅಥವಾ ತಪ್ಪು ಎಂದು ನಿರ್ಣಯಿಸುವುದರ ಮೇಲೆ ಕೇಂದ್ರೀಕರಿಸುವುದಿಲ್ಲ, ಬದಲಾಗಿ ಇಡೀ ವಿಷಯಕ್ಕೆ ಹೆಚ್ಚಿನ ಪಾರದರ್ಶಕತೆಯನ್ನು ತರುವತ್ತ ಗಮನ ಹರಿಸುತ್ತೇನೆ. ಹೆಚ್ಚು ಪಾರದರ್ಶಕವಾದ ಕೆಲಸಗಳು ಯಾವುವು ಮತ್ತು ಏನು ಮಾಡಬಾರದು ಎಂಬುದನ್ನು ನಿರ್ಧರಿಸಲು ಉತ್ತಮವಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ಜವಾಬ್ದಾರಿ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಮುಖ್ಯ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ. ರಾಜಕೀಯ ವಿಜ್ಞಾನಿಗಳಾಗಿ, ಅವರ ನಿರ್ಧಾರಗಳಿಗೆ ಜನರನ್ನು ಹೇಗೆ ಹೊಣೆಗಾರರನ್ನಾಗಿ ಮಾಡುವುದು ಸಾಧ್ಯ ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ಯಾವಾಗಲೂ ಯೋಚಿಸುತ್ತೇನೆ. ರಾಜಕಾರಣಿಗಳನ್ನು ಮತ್ತು ರಾಜಕಾರಣಿಗಳನ್ನು ಅವರ ಕಾರ್ಯಗಳಿಗೆ ಹೇಗೆ ಹೊಣೆಗಾರರನ್ನಾಗಿ ಮಾಡುವುದು? ಅವರನ್ನು ಜವಾಬ್ದಾರರನ್ನಾಗಿ ಮಾಡಲು ಪಾರದರ್ಶಕತೆ ಅಗತ್ಯವಿದೆ.

ಪಾರದರ್ಶಕತೆ

ಆದರೆ ನಾನು ಇಡೀ ಭೂಮ್ಯತೀತ ವಿದ್ಯಮಾನವನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ, ಅದು ಇನ್ನೂ ಕೊರತೆಯಿರುವ ಪಾರದರ್ಶಕತೆಯಾಗಿದೆ. ಇದರರ್ಥ ಕೆಲವು ಜನರು ನಮ್ಮೆಲ್ಲರ ಮೇಲೆ ಪರಿಣಾಮ ಬೀರುವ ನಿರ್ಧಾರಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ, ಅವರ ಬಗ್ಗೆ ಯಾವುದೇ ಜವಾಬ್ದಾರಿಯಿಲ್ಲದೆ ಮತ್ತು ಸಾರ್ವಜನಿಕ, ರಾಜಕಾರಣಿಗಳು ಅಥವಾ ಯಾವುದೇ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಅದನ್ನು ನಿಯಂತ್ರಿಸಬಲ್ಲ ಪ್ರತಿನಿಧಿಗಳ ಜ್ಞಾನವಿಲ್ಲದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಪಾರದರ್ಶಕತೆ ಸಾಧಿಸುವುದು ಮತ್ತು ಈ ವಿದ್ಯಮಾನಗಳನ್ನು ಬೆಳಕಿಗೆ ತರುವುದು ನನ್ನ ಗುರಿ.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಹೌದು, ಪಾರದರ್ಶಕತೆಯ ಕೊರತೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಸಮಸ್ಯೆಯಾಗಿದೆ. ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ಮಾಹಿತಿದಾರರು ಮುಂಚೂಣಿಗೆ ಬರುತ್ತಾರೆ. ಮತ್ತು ನೀವು ಸ್ವಲ್ಪ ಸಮಯದವರೆಗೆ ವಿಲಿಯಂ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್‌ಗೆ ಪ್ರವೇಶವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ನಿಖರವಾಗಿ. ಬಿಲ್ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಬಹಳ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ. ಅವರ ಸಂದರ್ಶನಗಳ ಕೆಲವು ಧ್ವನಿಮುದ್ರಣಗಳಿಗೆ ನಾನು ಬಂದಾಗ 2015 ರ ಕೊನೆಯಲ್ಲಿ ಅಥವಾ 2016 ರ ಆರಂಭದಲ್ಲಿ ನಾನು ಅವನ ಬಗ್ಗೆ ಮೊದಲು ಕೇಳಿದೆ. ಅವರ ಸಾಕ್ಷ್ಯವು ಅದ್ಭುತವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಅವರ ಪುಸ್ತಕದಲ್ಲಿನ ಪ್ರಮುಖ ವ್ಯಕ್ತಿಯನ್ನು ತಿಳಿದುಕೊಳ್ಳಲು ನಾನು ಅದೃಷ್ಟಶಾಲಿಯಾಗಿದ್ದೆ ಚುನಾಯಿತ ವಿದೇಶಿಯರುಇದು 2015 ರಲ್ಲಿ ಬಿಡುಗಡೆಯಾಯಿತು. ಡಾ. ರಾಬರ್ಟ್ ವುಡ್ ನನ್ನ ಸಹೋದ್ಯೋಗಿ. ಹಾಗಾಗಿ ನಾನು ಅವನ ಬಳಿಗೆ ಹೋಗಿ ಕೇಳಿದೆನು: "ಬಿಲ್ ಟಾಂಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡಲು ನೀವು ಹೇಗೆ ನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತಿದ್ದೀರಿ, ಅವರ ಕಥೆ ತುಂಬಾ ಅದ್ಭುತವಾಗಿದೆ?" ಮತ್ತು ಬಾಬ್ ನನಗೆ ಎಲ್ಲವನ್ನೂ ವಿವರಿಸಿದರು.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಬಾಬ್ ಸರಿಯಾದ ವ್ಯಕ್ತಿ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ನಿಖರವಾಗಿ.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಹೌದು.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಅಧ್ಯಕ್ಷ ಕೆನಡಿಯ ಹತ್ಯೆಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ಕೆಲವು ದಾಖಲೆಗಳನ್ನು ಪರಿಶೀಲಿಸಲು ನಾನು ಮೊದಲು ಬಾಬ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದ್ದೇನೆ. ಹಾಗಾಗಿ ದಾಖಲೆಗಳನ್ನು ಪರಿಶೀಲಿಸುವಲ್ಲಿ ಬಾಬ್ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಪ್ರಮುಖ ತಜ್ಞರಲ್ಲಿ ಒಬ್ಬರು ಎಂದು ನನಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ವಿಶೇಷವಾಗಿ ವರ್ಗೀಕೃತ ದಾಖಲೆಗಳು. ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ಬಿಲ್ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಅವರ ಸಾಕ್ಷ್ಯವು ನಿಜವೆಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದಾಗ ನನಗೆ ಪ್ರೋತ್ಸಾಹ ದೊರಕಿತು - ಅವರು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ರಹಸ್ಯ ನೌಕಾಪಡೆಯ ಯೋಜನೆಯಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದ್ದಾರೆ, ನಂತರ ಡೌಗ್ಲಾಸ್ ಏರ್‌ಕ್ರಾಫ್ಟ್ ಕಂಪನಿಯಲ್ಲಿ ಒಂದು ದಶಕಕ್ಕೂ ಹೆಚ್ಚು ಕಾಲ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದರು ಮತ್ತು ಅವರ ಮಾಹಿತಿಯು ವಿಶ್ವಾಸಾರ್ಹವಾಗಿದೆ. ನಾನು ಜನವರಿ 2016 ರಲ್ಲಿ ಬಿಲ್ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಅವರನ್ನು ಭೇಟಿಯಾದೆವು ಮತ್ತು ನಾವು ಒಟ್ಟಿಗೆ ಸಂದರ್ಶನವನ್ನು ಚಿತ್ರೀಕರಿಸಿದ್ದೇವೆ - 10 ಗಂಟೆಗಳಿಗಿಂತ ಹೆಚ್ಚು ವಸ್ತು.

ಅವರ ಕಥೆಯ ಎಲ್ಲಾ ವಿವರಗಳನ್ನು ಅನ್ವೇಷಿಸಲು ನಾನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿದೆ. ಅವರ ಕಥೆ ಎಷ್ಟು ನಿಜ ಮತ್ತು ಅವರು ಮಾತನಾಡುತ್ತಿರುವ ಜನರು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿದ್ದಾರೆಯೇ ಎಂದು ಕಂಡುಹಿಡಿಯಲು ನಾನು ಹೊರಟಿದ್ದೇನೆ. 1950 ರಿಂದ 1963 ರವರೆಗೆ ಬಿಲ್ ಡೌಗ್ಲಾಸ್ ಏರ್ಕ್ರಾಫ್ಟ್ ಕಂಪನಿಯಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವಾಗ ಬಿಲ್ ಕಥೆಯ ಸತ್ಯವನ್ನು ಬಾಬ್ ದಾಖಲಿಸಿದ್ದಾರೆ. ಆದರೆ ಅವರು ಸ್ಯಾನ್ ಡಿಯಾಗೋದ ನೌಕಾ ವಾಯು ನಿಲ್ದಾಣದಲ್ಲಿ ಕಳೆದ ಸಮಯವನ್ನು ಪರಿಶೀಲಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವೇ? ಅವರು ಹೆಸರಿಸಿದ ಜನರು ನಿಜವಾಗಿದ್ದಾರೆಯೇ? ಅಡ್ಮಿರಲ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ನಮಗೆ ದೊಡ್ಡ ಸಮಸ್ಯೆ ಇತ್ತು, ಅವರು ಕಾರ್ಯಕ್ರಮದ ಪ್ರಾರಂಭದಲ್ಲಿಯೇ ಇದ್ದರು. ಪುಸ್ತಕದಲ್ಲಿ ಸಹ, ಈ ಅಡ್ಮಿರಲ್ ಹೆಸರು ತಪ್ಪಾಗಿದೆ. ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ಈ ವ್ಯಕ್ತಿಯು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿದ್ದಾರೆಯೇ ಎಂದು ಪರಿಶೀಲಿಸುವಲ್ಲಿ ನಮಗೆ ದೊಡ್ಡ ಸಮಸ್ಯೆ ಇದೆ.

ರಿಕೊ ಬಾಟಾ

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಮೈಕೆಲ್, ನಾವು ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್‌ನೊಂದಿಗಿನ ನಿಮ್ಮ ಸಂಭಾಷಣೆಗಳನ್ನು ಆಲಿಸುತ್ತಿದ್ದಂತೆ, ಅವರು "ರಿಕ್ ಒಬಟ್ಟಾ" ಎಂದು ಹೇಳುತ್ತಿದ್ದಂತೆ ಭಾಸವಾಯಿತು. ಅವನು ರಿಕ್ ಎಂಬ ವ್ಯಕ್ತಿಯ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದಾನೆ ಎಂದು ತೋರುತ್ತದೆ. ನನಗೂ ಹಾಗೆ ಯೋಚಿಸಿದೆ. ಹೆಸರನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಲು ನೀವು ಹೇಗೆ ನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತಿದ್ದೀರಿ?

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಒಳ್ಳೆಯದು, ಪುಸ್ತಕದಲ್ಲಿ, ಅವರನ್ನು "ರಿಕಾ ಒಬಟ್ಟು".

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ನಿಖರವಾಗಿ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಆದರೆ "ರಿಕ್ ಒಬಟ್ಟಾ" ಎಂಬ ಯಾವುದೇ ಅಡ್ಮಿರಲ್ ನಮಗೆ ಸಿಗಲಿಲ್ಲ. ಕೊನೆಯಲ್ಲಿ, ಅವನ ಹೆಸರು "ರಿಕೊ ಬಾಟಾ, ಬೊಟ್ಟಾ" ಎಂದು ಬದಲಾಯಿತು.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಅವನ ಸರಿಯಾದ ಹೆಸರನ್ನು ನಾವು ಕಂಡುಕೊಂಡ ನಂತರ, ನಾವು ಅವರ ಪುನರಾರಂಭವನ್ನು ಪಡೆದುಕೊಳ್ಳಲು ಸಾಧ್ಯವಾಯಿತು ಮತ್ತು ಅಂತಹ ವ್ಯಕ್ತಿಯು ನೌಕಾಪಡೆಗೆ ನಿಜವಾಗಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದ್ದಾನೆ, ಅವನು ಅಡ್ಮಿರಲ್ ಮತ್ತು ಅವನು ಸ್ಯಾನ್ ಡಿಯಾಗೋದಲ್ಲಿನ ನೌಕಾ ವಾಯುಪಡೆಯ ನೆಲೆಯ ಉಸ್ತುವಾರಿ ವಹಿಸಿದ್ದಾನೆ. ಆಕರ್ಷಕ ಸಂಗತಿಯೆಂದರೆ, ಈ ಅಡ್ಮಿರಲ್ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿದ್ದಾರೋ ಇಲ್ಲವೋ ಎಂದು ನಾವು ಕಂಡುಕೊಂಡಾಗ, ನಾವು ಅಂತಿಮವಾಗಿ ಅವರ ಹೆಸರನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ, ಆದರೆ ಅವನ ಬಗ್ಗೆ ನಮಗೆ ಬೇರೆ ಏನೂ ತಿಳಿದಿರಲಿಲ್ಲ. ಅಂತರ್ಜಾಲದಲ್ಲಿ ಅವನ ಬಗ್ಗೆ ಏನೂ ಇರಲಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ಮಾರ್ಚ್ 2016 ರಲ್ಲಿ, ಒಬ್ಬ ನೌಕಾ ಪೈಲಟ್ನ ವೆಬ್‌ಸೈಟ್ ಕರೆ ಮಾಡಿತು ಗೋಲ್ಡನ್ ಹದ್ದುಗಳು ಅಡ್ಮಿರಲ್ ರಿಕೊ ಬೊಟ್ಟಿಯವರ ಒಂದು ಪುಟದ ಜೀವನ ಚರಿತ್ರೆಯನ್ನು ಕಂಡುಹಿಡಿದಿದ್ದಾರೆ. ಎಲ್ಲಿಂದಲೋ. ಯಾರಾದರೂ ನಮಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನಾವು ಭಾವಿಸಿದ್ದೇವೆ ...

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಸರಿಯಾಗಿ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: … ನೌಕಾಪಡೆಯ ಕೆಲವರು ನಮಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ನಿಖರವಾಗಿ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಏಕೆಂದರೆ ಮಾರ್ಚ್ 2016 ರ ಮೊದಲು, ಇಡೀ ಅಂತರ್ಜಾಲದಲ್ಲಿ ರಿಕ್ ಬಾಟ್ ಬಗ್ಗೆ ಏನೂ ಇರಲಿಲ್ಲ.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಆಶ್ಚರ್ಯವೇನಿಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ವರ್ಗೀಕೃತ ಯೋಜನೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಸಾಕ್ಷ್ಯ ನೀಡಿದರು.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಯಾರೋ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್‌ಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದಾರೆಂದು ತೋರುತ್ತದೆ. ನನ್ನ ಮಟ್ಟಿಗೆ, ಈ ಕಥೆಯು ಬೆಳಕಿಗೆ ಬರಬೇಕೆಂದು ಬಯಸುವ ನೌಕಾಪಡೆಯ ಜನರಿದ್ದಾರೆ ಎಂಬ ದೃ concrete ವಾದ ದೃ mation ೀಕರಣವಾಗಿದೆ. ಈ ಒಂದು ಪುಟದ ಜೀವನ ಚರಿತ್ರೆಯನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸಿದ ಕೂಡಲೇ, ಸ್ಯಾನ್ ಡಿಯಾಗೋದಲ್ಲಿನ ನೌಕಾ ವಾಯುಪಡೆಯ ನೆಲೆಯಲ್ಲಿ ರಿಕೊ ಬಾಟ್, ಅವರ ಜೀವನ ಮತ್ತು ಇಲಾಖೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಇನ್ನಷ್ಟು ತಿಳಿದುಕೊಳ್ಳಲು ನಮಗೆ ಸಾಧ್ಯವಾಯಿತು. ಸ್ಯಾನ್ ಡಿಯಾಗೋ ವಾಯುಪಡೆಯ ನೆಲೆಯಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವಾಗ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಕಥೆಯ ಸತ್ಯವನ್ನು ಸಾಬೀತುಪಡಿಸುವಲ್ಲಿ ರಿಕೊ ಬಾಟಾ ಪ್ರಮುಖ ಪಾತ್ರ ವಹಿಸಿದ್ದರಿಂದ ಇದು ಒಂದು ಪ್ರಮುಖ ಪ್ರಗತಿಯಾಗಿದೆ.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಡಾ. ಸಲ್ಲೋ, ಕೋರಿಯ ಕಥೆಯ ವಿಶ್ವಾಸಾರ್ಹತೆಯನ್ನು ಎದ್ದು ಕಾಣುವ ಧೈರ್ಯವನ್ನು ತೋರಿದ ಕೆಲವೇ ಕೆಲವು ಪ್ರಮುಖ ಯುಎಫ್‌ಒ ಸಂಶೋಧಕರಲ್ಲಿ ನೀವು ಒಬ್ಬರು. ಕೋರೆಯ ಕಥೆಯ ಸತ್ಯವನ್ನು ನಂಬಲು ಏನು ಕಾರಣವಾಯಿತು?

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಹೌದು ಓಹ್. ಅವರ ಸಾಕ್ಷ್ಯವು ತುಂಬಾ ಸ್ಥಿರವಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಅವರ ದೇಹ ಭಾಷೆ ಸ್ಥಿರವಾಗಿದೆ ಎಂಬುದು ನನಗೆ ನಿರ್ಧರಿಸುವ ಒಂದು ಅಂಶವಾಗಿದೆ. ನಾನು ಕೋರಿಯೊಂದಿಗೆ 2016 ಅಥವಾ 2015 ರಲ್ಲಿ ಸಂವಹನ ಮಾಡಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದಾಗ…

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಹೌದು.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಹೌದು, 2015 ರಲ್ಲಿ.

ಇಮೇಲ್ ಸಂದರ್ಶನಗಳು

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಅದು ಸರಿ, 2015 ರ ಆರಂಭದಲ್ಲಿ. ನಾನು ಅವರೊಂದಿಗೆ ಹಲವಾರು ಇಮೇಲ್ ಸಂಭಾಷಣೆಗಳನ್ನು ನಡೆಸಿದ್ದೇನೆ - ನಾನು ಒಂದು ಡಜನ್ ಅಥವಾ ಅದಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚು ಯೋಚಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಇದು ಸತ್ಯ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಕೋರೆ ನನ್ನ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳಿಗೆ ಉತ್ತರಿಸಿದರು, ನಾನು ಅವರ ಉತ್ತರಗಳನ್ನು ಓದಿದ್ದೇನೆ ಮತ್ತು ಇತರ ಜನರು ಓದುವಂತೆ ಅವುಗಳನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸಿದೆ. ಮತ್ತು ಈ ಇಮೇಲ್‌ಗಳಿಂದ ಅವರ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆಗಳು ವೀಡಿಯೊಗಳಿಂದ ಅವರ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆಗಳಿಗೆ ಹೊಂದಿಕೆಯಾಗುತ್ತಿರುವುದು ಕುತೂಹಲಕಾರಿಯಾಗಿದೆ. ನೀವು ಲಿಖಿತವಾಗಿ ಉತ್ತರಿಸಿದಾಗ, ಮೆದುಳಿನ ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಭಾಗವು ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತದೆ…

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಸರಿಯಾಗಿ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: … ಎಡ ಮೆದುಳು. ಆದರೆ ನೀವು ಮೌಖಿಕವಾಗಿ ಉತ್ತರಿಸಿದಾಗ, ನೀವು ಮೆದುಳಿನ ಬಲ ಅರ್ಧವನ್ನು ಬಳಸುತ್ತೀರಿ. ಅದೇನೇ ಇದ್ದರೂ, ಅವರ ಹೇಳಿಕೆಗಳು ಒಪ್ಪಿದವು. ಅವರ ಸಾಕ್ಷ್ಯವು ಸ್ಥಿರವಾಗಿತ್ತು. ಇತರ ಅನೇಕ ಸಂದರ್ಭಗಳು ಒಪ್ಪಿಕೊಂಡಿವೆ. 2015 ರ ಮಧ್ಯದಲ್ಲಿ ಕೋರೆ ಅವರು ಮಂಗಳ ಗ್ರಹದ ಪ್ರವಾಸದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದಾಗ ಮುಖ್ಯವಾದುದು. ಮಂಗಳ ಗ್ರಹದ ಮೇಲೆ ಕಾರ್ಮಿಕರ ಗುಲಾಮರ ದುರುಪಯೋಗದ ಬಗ್ಗೆ ತನಿಖೆ ನಡೆಸಲು ಗೊನ್ಜಾಲೆಜ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಅಲ್ಲಿಗೆ ಹೋಗುವುದನ್ನು ಅವರು ವಿವರಿಸಿದರು - ಅವರು ಸರ್ವಾಧಿಕಾರವಾಗಿ ಕ್ರೂರ ಆಡಳಿತಗಾರ ನಡೆಸುತ್ತಿದ್ದ ವಸಾಹತು ಪ್ರದೇಶಕ್ಕೆ ಹೋಗುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. ಕೋರೆ ಈ ಮಾಹಿತಿಯೊಂದಿಗೆ ಬಂದ ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ಲಂಡನ್‌ನ ಬ್ರಿಟಿಷ್ ಇಂಟರ್‌ಪ್ಲಾನೆಟರಿ ಸೊಸೈಟಿಯಲ್ಲಿ ಒಂದು ವಿಚಾರ ಸಂಕಿರಣವನ್ನು ಆಯೋಜಿಸಲಾಯಿತು, ಅಲ್ಲಿ ಮೂವತ್ತಕ್ಕೂ ಹೆಚ್ಚು ಉನ್ನತ ವೈಮಾನಿಕ ಎಂಜಿನಿಯರ್‌ಗಳು, ಥಿಂಕ್ ಟ್ಯಾಂಕರ್‌ಗಳು ಮತ್ತು ಹಲವಾರು ಸರ್ಕಾರಿ ಅಧಿಕಾರಿಗಳು ಮಂಗಳ ಗ್ರಹದ ಕಾಲ್ಪನಿಕ ಗಣಿಗಾರಿಕೆಯ ನೆಲೆಯಿಂದ ಸರ್ವಾಧಿಕಾರಿಯನ್ನು ಹೇಗೆ ತೆಗೆದುಹಾಕಬೇಕು ಎಂದು ಚರ್ಚಿಸಿದರು. ಸರ್ವಾಧಿಕಾರಿ ಆಳುವ ಮಂಗಳ ಗ್ರಹದ ಮೇಲೆ ಒಂದು ನೆಲೆ ಇದೆ ಎಂದು g ಹಿಸಿ - ಆ ವ್ಯಕ್ತಿಯನ್ನು ನೀವು ಹೇಗೆ ತೆಗೆದುಹಾಕುತ್ತೀರಿ?

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಹೌದು, ನಾವು ಈ ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸಿದ ಕೆಲವು ದಿನಗಳ ನಂತರ ಕಾಸ್ಮಿಕ್ ಪ್ರಕಟಣೆ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ನಿಖರವಾಗಿ. ನಿಖರವಾಗಿ. ಮತ್ತೊಂದು "ಕಾಕತಾಳೀಯ" ದ ಮೂಲಕ, ಅಧ್ಯಕ್ಷ ಒಬಾಮಾ ಬಾಹ್ಯಾಕಾಶ ಗಣಿಗಾರಿಕೆಯನ್ನು ಯಾವುದೇ ನಿಯಂತ್ರಕ ಮೇಲ್ವಿಚಾರಣೆಯಿಲ್ಲದೆ ಬಿಡುವ ಕಾನೂನಿಗೆ ಸಹಿ ಹಾಕಿದ್ದಾರೆ. ಇದರರ್ಥ ಬಾಹ್ಯಾಕಾಶದಲ್ಲಿ ಸಂಭವಿಸುವ ಎಲ್ಲಾ ದುರುಪಯೋಗ ಪ್ರಕರಣಗಳು - ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಬಾಹ್ಯಾಕಾಶ ಗಣಿಗಾರಿಕೆ ನಿಗಮಗಳು ಗುಲಾಮ ಕಾರ್ಮಿಕರನ್ನು ದುರುಪಯೋಗಪಡಿಸಿಕೊಂಡರೆ - 2022 ರವರೆಗೆ ಸರ್ಕಾರದ ನಿಯಂತ್ರಣದ ವ್ಯಾಪ್ತಿಯಿಂದ ಹೊರಬಂದವು. ಈ ಮಾಹಿತಿಯೊಂದಿಗೆ ಕೋರೆ ಬೆಳಕಿಗೆ ಬಂದ ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಅಧ್ಯಕ್ಷರು ಕಾನೂನಿಗೆ ಸಹಿ ಹಾಕಿದರು. ಮತ್ತು ಇನ್ನೂ ಹೆಚ್ಚಿನ "ಕಾಕತಾಳೀಯತೆಗಳು" ಇದ್ದವು.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಕೋರೆ ಗುಡ್ ಅವರ ಸಾಕ್ಷ್ಯವನ್ನು ವಿವರವಾಗಿ ಚರ್ಚಿಸಿದ ಮೊದಲ ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ನೀವು ಬರೆದಿರುವುದು ಗಮನಾರ್ಹವಾಗಿದೆ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ನನ್ನ ಪುಸ್ತಕದ ಶೀರ್ಷಿಕೆ "ಒಳಗಿನವರು ರಹಸ್ಯ ಬಾಹ್ಯಾಕಾಶ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮಗಳು ಮತ್ತು ಭೂಮ್ಯತೀತ ಮೈತ್ರಿಗಳನ್ನು ಬಹಿರಂಗಪಡಿಸುತ್ತಾರೆ. ಈ ಪುಸ್ತಕದಲ್ಲಿ, ನಾನು ಕೋರಿಯ ಸಾಕ್ಷ್ಯವನ್ನು, ನಮ್ಮ ಇಮೇಲ್ ಸಂಭಾಷಣೆಗಳನ್ನು ಬಳಸಿದ್ದೇನೆ. ನಾನು ಈ ವಿಷಯವನ್ನು ಬಹಳಷ್ಟು ಬಳಸಿದ್ದೇನೆ ಮತ್ತು ಅವರ ಸಾಕ್ಷ್ಯವು ಐತಿಹಾಸಿಕ ದಾಖಲೆಗಳಿಗೆ ಹೊಂದಿಕೆಯಾಗುತ್ತದೆಯೇ ಎಂಬಂತಹ ವಿಶ್ವಾಸಾರ್ಹತೆಯನ್ನು ಸಹ ದೃ confirmed ಪಡಿಸಿದೆ. ಕೋರೆ ಹೇಳಿದ ಒಂದು ಪ್ರಮುಖ ವಿಷಯವೆಂದರೆ ನಾಜಿ ಜರ್ಮನಿಯು ನಾಜಿ ಜರ್ಮನಿ ಮತ್ತು ಅಂಟಾರ್ಕ್ಟಿಕಾದಿಂದ ರಹಸ್ಯ ಬಾಹ್ಯಾಕಾಶ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮವನ್ನು ನಡೆಸಿತು.

ಹಾಗಾಗಿ ನಾಜಿಗಳು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಬಾಹ್ಯಾಕಾಶ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ ಎಂಬುದಕ್ಕೆ ಯಾವುದೇ ಪುರಾವೆಗಳಿವೆಯೇ ಎಂದು ನಾನು ಕಂಡುಹಿಡಿಯಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದೆ - ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ದೃ that ೀಕರಿಸುವ ಐತಿಹಾಸಿಕ ದಾಖಲೆಗಳನ್ನು ನಾನು ಕಂಡುಕೊಂಡೆ. ಅವುಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದು 1933 ರಿಂದ ಫ್ಯಾಸಿಸ್ಟ್ ಇಟಲಿಯ ದಾಖಲೆಗಳ ಒಂದು ಸೆಟ್, ಇದು ಸೆರೆಹಿಡಿದ ಫ್ಲೈಯಿಂಗ್ ಸಾಸರ್ ಅನ್ನು ಅಧ್ಯಯನ ಮಾಡಲು ಬೆನಿಟೊ ಮುಸೊಲಿನಿ ಉನ್ನತ-ರಹಸ್ಯ ಗುಂಪನ್ನು ಸ್ಥಾಪಿಸಿರುವುದನ್ನು ಸಾಬೀತುಪಡಿಸಿತು. ಇಟಾಲಿಯನ್ನರು 1933 ರಲ್ಲಿ ಫ್ಲೈಯಿಂಗ್ ಸಾಸರ್ ಅನ್ನು ಕಂಡುಹಿಡಿದರು ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಅಧ್ಯಯನ ಮಾಡಲು ಉನ್ನತ ರಹಸ್ಯ ಗುಂಪನ್ನು ಸ್ಥಾಪಿಸಲಾಯಿತು, ಗುಗ್ಲಿಯೆಲ್ಮೊ ಮಾರ್ಕೊನಿ ನೇತೃತ್ವದಲ್ಲಿ.

ಗುಗ್ಲಿಯೆಲ್ಮೊ ಮಾರ್ಕೋನಿ

ಹೀಗಾಗಿ, ಇಟಲಿ ಈಗಾಗಲೇ ಈ ವಿದ್ಯಮಾನವನ್ನು 1933 ರಲ್ಲಿ ಅಧ್ಯಯನ ಮಾಡುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ತಿಳಿದುಬಂದಿದೆ. ಶೀಘ್ರದಲ್ಲೇ, ಫ್ಯಾಸಿಸ್ಟ್ ಇಟಲಿ ನಾಜಿ ಜರ್ಮನಿಯ ಮಿತ್ರವಾಯಿತು, ಅದರೊಂದಿಗೆ ಈ ಎಲ್ಲಾ ತಂತ್ರಜ್ಞಾನಗಳನ್ನು, ಈ ಎಲ್ಲಾ ಸಂಶೋಧನೆಗಳನ್ನು ಹಂಚಿಕೊಂಡಿತು. ಮತ್ತು ಅದು ನಿಜವಾಗಿ ಕೋರೆ ಹೇಳಿದ್ದನ್ನು ಬೆಂಬಲಿಸುತ್ತದೆ.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ನಂತರ, ವಿಲಿಯಂ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್‌ರ ಪುಸ್ತಕವೊಂದನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸಲಾಯಿತು, ಅದು ನಮ್ಮ ಸಂದರ್ಶನಗಳನ್ನು ರೆಕಾರ್ಡ್ ಮಾಡುವಾಗ ಅದೇ ವಿಷಯದ ಬಗ್ಗೆ ಮತ್ತು ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಕೆಲಸ ಮಾಡುತ್ತಿರುವ ಬಗ್ಗೆ ಬರೆದಿದ್ದಾರೆ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ನಿಖರವಾಗಿ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ಬಾಬ್ ವುಡ್ ನನ್ನ ಪುಸ್ತಕದ ನಕಲನ್ನು ಪಡೆದರು ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಬಿಲ್ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್‌ಗೆ ನೀಡಿದರು…

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಇದು ಸತ್ಯ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: Řekl ಮತ್ತು ಅವನಿಗೆ, “ಇದು ನೀವು ಬರೆಯುತ್ತಿರುವ ವಿಷಯಕ್ಕೆ ಹೋಲುತ್ತದೆ.ನನ್ನ ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಸೆಪ್ಟೆಂಬರ್ 2015 ರಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ಬಿಲ್ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಅವರ ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಡಿಸೆಂಬರ್ 2015 ರಲ್ಲಿ ಪ್ರಕಟಿಸಲಾಯಿತು.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಹೌದು.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಆದ್ದರಿಂದ ಕೋರಿಯ ಸಾಕ್ಷ್ಯ ಮತ್ತು ಈ ರಹಸ್ಯ ಬಾಹ್ಯಾಕಾಶ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮದ ಇತಿಹಾಸವನ್ನು ಪರಿಶೀಲಿಸುವ ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಬಿಲ್ ಪಡೆದರು, ಇದರಲ್ಲಿ ನಾಜಿ ಜರ್ಮನಿಯಲ್ಲಿ ಎರಡು ಕಾರ್ಯಕ್ರಮಗಳು ಸೇರಿವೆ - ಜರ್ಮನಿಯಲ್ಲಿ ಒಂದು ಮತ್ತು ಅಂಟಾರ್ಕ್ಟಿಕಾದಲ್ಲಿ ಒಂದು ಕಾರ್ಯಕ್ರಮ. ಮತ್ತು ಬಿಲ್ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಅದನ್ನು ಓದಿ ಶಪಿಸಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದರು, "ಓ ದೇವರೇ! ಅವರು ಆ ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ಹೇಗೆ ಪಡೆದರು? ನಾನು ಮಾತ್ರ ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ತಿಳಿದಿದ್ದೇನೆ ಮತ್ತು ರಹಸ್ಯವನ್ನು ಬೆಳಕಿಗೆ ತರುತ್ತೇನೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸಿದೆವು!"

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಸರಿಯಾಗಿ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಯಾರಾದರೂ ತನ್ನ ಮುಂದೆ ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ಅವರು ಆಘಾತಗೊಂಡರು. ಮತ್ತು ಕೋರೆ ನನಗೆ ಹೇಳಿದ್ದಕ್ಕೆ ಇದು ಒಂದು ಪ್ರಮುಖ ದೃ mation ೀಕರಣವಾಗಿತ್ತು.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಅಂದಿನಿಂದ, ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್‌ನ ಹಕ್ಕುಗಳ ವಿವರವಾದ ಪುರಾವೆಗಾಗಿ ನೀವು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಅರ್ಪಿಸಿಕೊಂಡಿದ್ದೀರಿ. ನಿಮ್ಮ ಸಂಶೋಧನೆಯ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ನೀವು ಎಷ್ಟು ಪಂದ್ಯಗಳನ್ನು ಕಂಡುಕೊಂಡಿದ್ದೀರಿ? ನಮ್ಮ ಸಾಕ್ಷ್ಯಗಳು ಸ್ಥಿರವಾಗಿದೆಯೇ?

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ನಾನು ಬಹಳಷ್ಟು ಪಂದ್ಯಗಳನ್ನು ಕಂಡುಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ. ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮದ ಪ್ರಾರಂಭದಲ್ಲಿ, ಮತ್ತು ನಂತರ ಯುಎಸ್ ನೌಕಾಪಡೆ ತನ್ನದೇ ಆದ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮವನ್ನು ಹೇಗೆ ಅಧ್ಯಯನ ಮಾಡಲು ವಿನ್ಯಾಸಗೊಳಿಸಿತು ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆಯೂ ಸಹ ಜರ್ಮನ್ನರು ಅವರು ಮಾಡಿದರು ಮತ್ತು ನಂತರ ರಿವರ್ಸ್ ಎಂಜಿನಿಯರಿಂಗ್ ಮತ್ತು ತಮ್ಮದೇ ಆದ ಹಡಗುಗಳನ್ನು ವಿನ್ಯಾಸಗೊಳಿಸಿದರು. ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಅದನ್ನು ನಮಗೆ ದೃ confirmed ಪಡಿಸಿದ್ದು ನಿಜಕ್ಕೂ ನಿರ್ಣಾಯಕ.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಖಂಡಿತವಾಗಿ.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಕೋರೆ, ಫ್ಯಾಸಿಸ್ಟ್ ಇಟಲಿ ಯುಎಫ್‌ಒ ಅನ್ನು ಹೇಗೆ ಕಂಡುಹಿಡಿದಿದೆ ಎಂಬುದರ ಕುರಿತು ಮಾತನಾಡುತ್ತಾ, ರಹಸ್ಯ ನಾಜಿ ಬಾಹ್ಯಾಕಾಶ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮದಲ್ಲಿ ಫ್ಯಾಸಿಸ್ಟ್ ಇಟಲಿಯ ಪಾತ್ರದ ಬಗ್ಗೆ ನೀವು ಮಾತನಾಡುವುದನ್ನು ನಾನು ಕೇಳಿಲ್ಲ. ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ನಿಮಗೆ ಏನಾದರೂ ತಿಳಿದಿದೆಯೇ?

ಇಟಲಿಯಲ್ಲಿ ನೆಲೆಗಳು

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಹೌದು. ಹೌದು. ಅವರ ಅನೇಕ ಭೂಗತ ಮತ್ತು ಪರ್ವತ ನೆಲೆಗಳು ಇಟಲಿಯಲ್ಲಿದ್ದವು.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ನಿಜವಾಗಿಯೂ?

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಅವರು ಇಟಲಿಯಲ್ಲಿ ಮೀಸಲಾದ ಪ್ರದೇಶಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದರು, ಅಲ್ಲಿ ಅವರು ತಂತ್ರಜ್ಞಾನಗಳನ್ನು ಅಭಿವೃದ್ಧಿಪಡಿಸಿದರು ಮತ್ತು ಅವರ ಬಾಹ್ಯಾಕಾಶ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮಕ್ಕಾಗಿ ಅವರ ಕೆಲವು ಘಟಕಗಳನ್ನು ಇಟಲಿಯಲ್ಲಿ ತಯಾರಿಸಲಾಯಿತು.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಕೋರೆ ಮತ್ತು ಬಿಲ್ ಅವರ ಸಾಕ್ಷ್ಯಗಳ ನಡುವೆ ನಾನು ತುಂಬಾ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕ ಒಪ್ಪಂದವನ್ನು ಕಂಡಿದ್ದೇನೆ: ಮಾರ್ಕೊನಿ ಈ ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ದಕ್ಷಿಣ ಅಮೆರಿಕಾಕ್ಕೆ ತೆಗೆದುಕೊಂಡು ಅಲ್ಲಿ ಒಂದು ಕಾರ್ಯಕ್ರಮವನ್ನು ಸ್ಥಾಪಿಸುವ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಾರೆ - ಸ್ವಲ್ಪ ಹೆಚ್ಚು ಖಾಸಗಿ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮ. ಮಾರ್ಕೊನಿ ದಕ್ಷಿಣ ಅಮೆರಿಕಾದಲ್ಲಿ ಏನನ್ನಾದರೂ ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದರು ಮತ್ತು ಇಟಾಲಿಯನ್ನರು ಆಶ್ಚರ್ಯಕರವಾಗಿ ದೊಡ್ಡ ಬಾಹ್ಯಾಕಾಶ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದರು ಎಂದು ಬಿಲ್ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಹೇಳುತ್ತಾರೆ. ಇಲ್ಲಿ, ಕೋರೆ ಮತ್ತು ಬಿಲ್ ಅವರ ಸಾಕ್ಷ್ಯಗಳು ಹೊಂದಿಕೆಯಾಗುತ್ತವೆ.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಡಾ. ಸಲ್ಲೋ, ನಿಮಗೆ ಸಂಶೋಧನೆ ಸಿಕ್ಕಿದೆ ಡೈ ಗ್ಲೋಕೆ, ಜರ್ಮನ್ ಫ್ಲೈಯಿಂಗ್ ಸಾಸರ್‌ಗಳು ಮತ್ತು ಆಂಟಿಗ್ರಾವಿಟಿಯ ತನಿಖೆ? ನಿಮ್ಮ ಪುಸ್ತಕದಲ್ಲಿ ನೀವು ಅವರ ಬಗ್ಗೆ ಬರೆದಿದ್ದೀರಾ?

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಹೌದು, ಅವರು ಬರೆದಿದ್ದಾರೆ. ಅನ್ಯಲೋಕದ ತಂತ್ರಜ್ಞಾನಗಳನ್ನು ಶಸ್ತ್ರಾಸ್ತ್ರಗಳನ್ನಾಗಿ ಮಾಡುವ ನಾಜಿಗಳ ಯುದ್ಧ ಪ್ರಯತ್ನದ ಉದಾಹರಣೆಗಳು ಇವು.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಹೌದು.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ನಾಜಿ ಬಾಹ್ಯಾಕಾಶ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮದ ಈ ಭಾಗದ ಉಸ್ತುವಾರಿ ವಹಿಸಿದ್ದರು SS a ಕ್ರಾಮ್ಲರ್. ಜರ್ಮನ್ ಫ್ಲೈಯಿಂಗ್ ಸಾಸರ್‌ಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಮತ್ತು ಅವುಗಳನ್ನು ಶಸ್ತ್ರಾಸ್ತ್ರಗಳಾಗಿ ಪರಿವರ್ತಿಸುವ ವಿಫಲ ಪ್ರಯತ್ನದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವ ಸಾಕ್ಷಿಗಳು ನಮ್ಮಲ್ಲಿದ್ದಾರೆ. ಅನೇಕ ಉನ್ನತ ನಾಜಿ ವಿಜ್ಞಾನಿಗಳು ಅಂಟಕ್ರಿಟಾದಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದರು - ಇಲ್ಲಿಯೇ ಅವರು ತಮ್ಮ ಮಹತ್ವಾಕಾಂಕ್ಷೆಯ ಮತ್ತು ಅಂತಿಮವಾಗಿ ಅತ್ಯಂತ ಪರಿಣಾಮಕಾರಿ ಬಾಹ್ಯಾಕಾಶ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮವನ್ನು ಅಭಿವೃದ್ಧಿಪಡಿಸಿದರು.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಸರಿಯಾಗಿ. ಮತ್ತು ಚಲನರಹಿತ ಶಸ್ತ್ರಾಸ್ತ್ರಗಳೂ ಸಹ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಸರಿಯಾಗಿ.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಶಕ್ತಿ ಆಧಾರಿತ ಆಯುಧಗಳು.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ನಿಖರವಾಗಿ.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಮತ್ತು ನೀವು ಹೈಜಂಪ್ ಯೋಜನೆಯ ಸಂಶೋಧನೆಗೆ ತೊಡಗಿದ್ದೀರಾ? ಕೋರಿಯ ಸಾಕ್ಷ್ಯದ ಬಗ್ಗೆ ಅತ್ಯಂತ ಗಮನಾರ್ಹವಾದ ಸಂಗತಿಯೆಂದರೆ ಅಂಟಾರ್ಕ್ಟಿಕಾದ ಯೋಜಿತ ಆಕ್ರಮಣ, ಇದು ಎರಡನೆಯ ಮಹಾಯುದ್ಧದ ನಂತರ ಅಲ್ಲಿನ ನಾಜಿ ನೆಲೆಗಳನ್ನು ನಾಶಪಡಿಸುವುದು. ನೀವು ಅದನ್ನು ಸಾಬೀತುಪಡಿಸಲು ನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತಿದ್ದೀರಾ?

ಅಂಟಾರ್ಕ್ಟಿಕಾದ ಆಕ್ರಮಣ

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಹೌದು ನಿಖರವಾಗಿ. ಅದು ಕೋರೆಯ ಸಾಕ್ಷ್ಯದ ಒಂದು ಪ್ರಮುಖ ಭಾಗವಾಗಿತ್ತು. ನಾನು ಹಲವಾರು ವರ್ಷಗಳಿಂದ ಈ ಬಗ್ಗೆ ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿದ್ದೇನೆ. ಆಪರೇಷನ್ ಹೈಜಂಪ್ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ಸಾಕಷ್ಟು ವದಂತಿಗಳನ್ನು ಕೇಳಿದ್ದೇನೆ ಮತ್ತು ಅಂಟಾರ್ಕ್ಟಿಕಾದಲ್ಲಿ ಅಡ್ಮಿರಲ್ ಬೈರ್ಡ್ ಅವರ ಕಾರ್ಯಪಡೆ ಎದುರಿಸಿದ ಬಗ್ಗೆ ಸಾಕಷ್ಟು ಮಾಹಿತಿಗಳಿವೆ. ಆದರೆ ಆಪರೇಷನ್ ಹೈಜಂಪ್‌ನ ವಿಶಾಲ ಸನ್ನಿವೇಶವನ್ನು ಬಿಲ್ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಅವರಿಂದ ನಾನು ಕಲಿತಿದ್ದೇನೆ - ಇದು ಕೇವಲ 1946-47ರ ತಿರುವಿನಲ್ಲಿ ನೌಕಾಪಡೆಯು ನಾಜಿ ನೆಲೆಯನ್ನು ತೆರವುಗೊಳಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿದ ಯುದ್ಧವಲ್ಲ, ಆದರೆ ಒಂದು ವರ್ಷದ ಹಿಂದೆ ಅಡ್ಮಿರಲ್ ಬೈರ್ಡ್ ನಾಜಿಗಳೊಂದಿಗೆ ಮಾತುಕತೆ ನಡೆಸಲು ಅಂಟಾರ್ಕ್ಟಿಕಾಗೆ ಹೋಗಿದ್ದರು. ಮೊದಲಿಗೆ ಅವರು ಅವರೊಂದಿಗೆ ಒಪ್ಪಿಕೊಳ್ಳಲು ಬಯಸಿದ್ದರು, ಆದರೆ ಈ ಮಾತುಕತೆಗಳು ಯಶಸ್ವಿಯಾಗಲಿಲ್ಲ ಮತ್ತು 1945-46ರ ಬೇಸಿಗೆಯಲ್ಲಿ ಬ್ರಿಟಿಷರು ತಮ್ಮ ವಿಶೇಷ ಪಡೆಗಳನ್ನು ಅಲ್ಲಿಗೆ ಕಳುಹಿಸಿದರು - ಎರಡನೆಯ ಮಹಾಯುದ್ಧದ ನಂತರ, ಆಗಸ್ಟ್ನಲ್ಲಿ ಜಪಾನ್ ಶರಣಾದ ನಂತರ.

ಇದರರ್ಥ ಜಪಾನ್ ಶರಣಾದ ಕೇವಲ ನಾಲ್ಕು ತಿಂಗಳ ನಂತರ - ಬ್ರಿಟಿಷ್ ಮತ್ತು ಅಮೆರಿಕನ್ನರು ಜರ್ಮನ್ ನೆಲೆಗಳನ್ನು ಹುಡುಕಲು ಮತ್ತು ಮಾತುಕತೆ ನಡೆಸಲು ಅಂಟಾರ್ಕ್ಟಿಕಾಗೆ ಗುಂಪುಗಳನ್ನು ಕಳುಹಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. ಅವರು ಯುದ್ಧದ ಕೊನೆಯಲ್ಲಿ ಎಸ್‌ಎಸ್‌ನೊಂದಿಗೆ ಮಾತುಕತೆ ನಡೆಸಿದರು ಮತ್ತು ಅಂಟಾರ್ಕ್ಟಿಕಾದಲ್ಲಿ ನಾಜಿಗಳೊಂದಿಗೆ ಸಹ ಒಪ್ಪಂದ ಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಬಹುದು ಎಂದು ಭಾವಿಸಿದರು, ಆದರೆ ಅವರು ಯಶಸ್ವಿಯಾಗಲಿಲ್ಲ. ಆದ್ದರಿಂದ - ಬಿಲ್ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಪ್ರಕಾರ - ಅಡ್ಮಿರಲ್ ಬೈರ್ಡ್ ವಾಷಿಂಗ್ಟನ್‌ಗೆ ಹಿಂದಿರುಗಿ ಹೇಳಿದರು: "ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ಮಾತುಕತೆಗಳು ವಿಫಲವಾಗಿವೆ." 1946-47ರ ತಿರುವಿನಲ್ಲಿ ದಕ್ಷಿಣ ಗೋಳಾರ್ಧದ ಬೇಸಿಗೆಯಲ್ಲಿ ನೌಕಾಪಡೆಯು ಆರಂಭಿಕ ಅವಕಾಶದಲ್ಲಿ ಪ್ರಾರಂಭಿಸಲು ನಿರ್ಧರಿಸಿತು ಕಾರ್ಯಪಡೆ 68 ಅಥವಾ ಕಾರ್ಯಾಚರಣೆಗಳು ಎತ್ತರದ ಜಿಗಿತ.

ಆದರೆ ಮೊದಲು ಮಾತುಕತೆ ನಡೆಸುವ ಪ್ರಯತ್ನದಲ್ಲಿ ಅವರು ನಿಜವಾಗಿ ಕೈಬಿಟ್ಟರು ಜರ್ಮನ್ನರಿಗೆ ನಾಜಿಗಳು ತಮ್ಮ ಹಾರುವ ತಟ್ಟೆಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ ನಿರ್ದೇಶನ ಶಕ್ತಿ ಶಸ್ತ್ರಾಸ್ತ್ರಗಳ ಅಭಿವೃದ್ಧಿಯನ್ನು ಪೂರ್ಣಗೊಳಿಸುವ ಸಮಯ. ನೌಕಾಪಡೆಯು ಅಂತಿಮವಾಗಿ ತೋರಿಸಿದಾಗ, ನಾಜಿಗಳು ಈಗಾಗಲೇ ಈ ಫ್ಲೈಯಿಂಗ್ ಸಾಸರ್‌ಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದರು, ಅವು ನೌಕಾಪಡೆಯ ಅತ್ಯುತ್ತಮ ಹೋರಾಟಗಾರರು, ವಿಧ್ವಂಸಕರು ಮತ್ತು ಇತರ ಹಡಗುಗಳ ವಿರುದ್ಧ ಹೋರಾಡಲು ಬಹಳ ಪರಿಣಾಮಕಾರಿ.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಈ ಸಾಕ್ಷ್ಯದಲ್ಲಿ, ಅರ್ಜೆಂಟೀನಾದಲ್ಲಿ ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್ ಮತ್ತು ಪ್ರತ್ಯೇಕತಾವಾದಿ ನಾಜಿ ಬಣಗಳ ನಡುವಿನ ಉನ್ನತ ಮಟ್ಟದ ಸಭೆಯನ್ನು ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಪ್ರಸ್ತಾಪಿಸಿದ್ದಾರೆಯೇ ಅಥವಾ ಅವರು ಅಂಟಾರ್ಕ್ಟಿಕಾ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದ್ದಾರೆಯೇ?

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: 1945-46ರ ತಿರುವಿನಲ್ಲಿ, ಅಡ್ಮಿರಲ್ ಬೈರ್ಡ್ ಈ ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಸಭೆಗಳಿಗಾಗಿ ಅಂಟಾರ್ಕ್ಟಿಕಾಗೆ ಪ್ರಯಾಣಿಸಿದರು ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಅರ್ಜೆಂಟೀನಾದಲ್ಲಿ ನಡೆದ ಉನ್ನತ ಮಟ್ಟದ ಸಭೆಯ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ಓದಿದ್ದೇನೆ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ನಾನು ನೋಡುತ್ತೇನೆ.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ?

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಸರಿಯಾಗಿ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ನಾನು ನೋಡುತ್ತೇನೆ. ಒಳ್ಳೆಯದು. ಒಳ್ಳೆಯದು, ಅದು ಸೂಕ್ತವಾಗಿದೆ, ಏಕೆಂದರೆ ನಾಲ್ಕನೇ ಸಾಮ್ರಾಜ್ಯದ ರಾಜಕೀಯ ಶಕ್ತಿಯ ಹೊಸ ಕೇಂದ್ರವನ್ನು ಸ್ಥಾಪಿಸಲು ಹಿಟ್ಲರ್, ಕಮ್ಲರ್ ಮತ್ತು ಬೋರ್ಮನ್ ದಕ್ಷಿಣ ಅಮೆರಿಕಾಕ್ಕೆ ಹೋಗುವ ಅನೇಕ ಕಥೆಗಳನ್ನು ನಾವು ಕೇಳಿದ್ದೇವೆ.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಅಂಟಾರ್ಕ್ಟಿಕಾದಲ್ಲಿ ಏನು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ ಎಂಬುದಕ್ಕೆ ಈ ಮಾರ್ಗವು ಕಾರಣವಾಯಿತು.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಸರಿಯಾಗಿ. ನಾನು ಹೇಳುತ್ತೇನೆ ... ಹೌದು, ಮಾತುಕತೆಗಳು ಅಥವಾ ಸಭೆಗಳು ನಡೆದಿರಬಹುದು, ಆದರೆ ಬೈರ್ಡ್ ಈ ಮಾತುಕತೆಗಳನ್ನು ನೇರವಾಗಿ ಅಂಟಾರ್ಕ್ಟಿಕಾಗೆ ಕರೆದೊಯ್ಯಲು ಹೋದರು, ಕನಿಷ್ಠ ಬಿಲ್ ಟಾಮ್‌ಪ್ಕಿನ್ಸ್ ಪ್ರಕಾರ.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಏರಿಯಾ 51 ರ ಮೇಲೆ ಆಕ್ರಮಣ ಮಾಡುವ ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್ ಅಧ್ಯಕ್ಷರ ಯೋಜನೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದ ಒಳಗಿನವರೊಂದಿಗೆ ರಿಚರ್ಡ್ ಡೋಲನ್ ಅವರ ಸಂಭಾಷಣೆ ನಿಮಗೆ ನೆನಪಿರಬಹುದು. ಈ ಆಕ್ರಮಣದ ಬಗ್ಗೆ ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿರುವದನ್ನು ನೀವು ನಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಹಂಚಿಕೊಳ್ಳಲು ಸಾಧ್ಯವಾದರೆ ಅದು ತುಂಬಾ ಒಳ್ಳೆಯದು.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಮೊದಲ ಸೇನಾ ವಿಭಾಗ ಅಥವಾ ಯಾವುದನ್ನಾದರೂ ಆಕ್ರಮಿಸುವುದಾಗಿ ಅಧ್ಯಕ್ಷರು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಬೆದರಿಕೆ ಹಾಕಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಹೌದು ಅದು ನಿಜ. ಅವಳು ಮೊದಲು ಮಾತನಾಡಿದ ಮಾಹಿತಿದಾರ ಲಿಂಡಾ ಮೌಲ್ಟನ್ ಹೋವೆ ಸುಮಾರು ಹನ್ನೆರಡು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ. ಅವರು ಕಾವ್ಯನಾಮವನ್ನು ಬಳಸಿದರು ಕೂಪರ್. ಅಧ್ಯಕ್ಷ ಐಸೆನ್‌ಹೋವರ್ ಕಳುಹಿಸಿದ ಸಿಐಎ ತಂಡದ ಭಾಗ ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದ್ದಾರೆ ಪ್ರದೇಶ 51 ಸಾಧನಕ್ಕೆ S4 ಅಲ್ಲಿ ಏನು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ಕಂಡುಹಿಡಿಯಲು.  ಐಸೆನ್ಹೋವರ್ ಅವರು ಆಟದಿಂದ ಹೊರಗುಳಿದಿದ್ದಾರೆ - ನಾಜಿಗಳು ಅಥವಾ ವಿದೇಶಿಯರೊಂದಿಗೆ ಒಪ್ಪಂದಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಅವರಿಗೆ ತಿಳಿದಿರಲಿಲ್ಲ. ಅಧ್ಯಕ್ಷರಾಗಿ ಮತ್ತು ಸೈನ್ಯದ ಕಮಾಂಡರ್ ಇನ್ ಚೀಫ್ ಆಗಿ, ಅವರು ಈ ಯೋಜನೆಗಳಿಗೆ ಸಹ ಆಜ್ಞೆ ನೀಡಬೇಕು ಎಂದು ಅವರು med ಹಿಸಿದರು, ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಆಜ್ಞೆಯ ಸರಪಳಿಯನ್ನು ಅನುಸರಿಸಲು ಬಳಸುತ್ತಿದ್ದರು.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಹೌದು.

ಪ್ರದೇಶ 51

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಆದರೆ ಆಜ್ಞಾಪಿಸಿದ ಜನರು ಎಂದು ತಿಳಿದುಬಂದಿದೆ ಪ್ರದೇಶ 51, ಈ ಯೋಜನೆಗಳನ್ನು ಹೇಗೆ ನಿರ್ವಹಿಸಬೇಕು ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ವಿಭಿನ್ನ ಆಲೋಚನೆ ಇತ್ತು. ಅದು ಐಸನ್‌ಹೋವರ್‌ನನ್ನು ಕೆರಳಿಸಿತು. ಅವರು ರಹಸ್ಯವನ್ನು ಮನಸ್ಸಿಲ್ಲ - ಇಡೀ ಯೋಜನೆಯು ಆಜ್ಞೆಯಿಂದ ಹೊರಗಿದೆ ಎಂದು ಅವರು ಲೆಕ್ಕಿಸಲಿಲ್ಲ. ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರು ಸಾಧನದಿಂದ ಜನರನ್ನು ಕಂಡುಕೊಂಡಾಗ S4 a ಪ್ರದೇಶ 51 ಈ ಯೋಜನೆಗಳನ್ನು ತನ್ನ ನಿಯಂತ್ರಣಕ್ಕೆ ಮೀರಿ ನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತಾ, ಅಲ್ಲಿ ಏನು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ ಎಂಬುದರ ಕುರಿತು ಅವರು ಸಮಗ್ರ ವರದಿಯನ್ನು ನೀಡದಿದ್ದರೆ, ಅವರು ಕಳುಹಿಸುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ನಿರ್ಧರಿಸಿದರು ಮೊದಲ ಸೈನ್ಯ, ಇದು ಕೊಲೊರಾಡೋದ ಡೆನ್ವರ್‌ನಲ್ಲಿದೆ. ನಮ್ಮ ಮಾಹಿತಿದಾರ ಕೂಪರ್ ಸೌಲಭ್ಯಕ್ಕೆ ಕಳುಹಿಸಲಾದ ತಂಡದ ಭಾಗವಾಗಿತ್ತು S4. ಅಲ್ಲಿ ಅವರು ಕಂಡದ್ದನ್ನು ಅವರು ವಿವರಿಸಿದರು: ಒಂಬತ್ತು ಹಡಗುಗಳು, ಅವುಗಳಲ್ಲಿ ನಾಲ್ಕು ಹಡಗುಗಳು ನಾಜಿ ಜರ್ಮನಿಯಿಂದ ಬಂದವು. ಈ ನಾಲ್ಕು ಹಡಗುಗಳಲ್ಲಿ ಎರಡು ಮಾರಿಯಾ ಆರ್ಸಿಕ್ ಅಭಿವೃದ್ಧಿಪಡಿಸಿದ ಮೊದಲ ವ್ರಿಲ್ ಮಾದರಿಯ ಹಡಗುಗಳಾಗಿವೆ…

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಆದ್ದರಿಂದ!

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: … ಮತ್ತು ಇತರ ಎರಡು ಅವಳು ಅಭಿವೃದ್ಧಿಪಡಿಸಿದ ಹೌನೆಬು ನಾಜಿ ಎಸ್.ಎಸ್ ಸಶಸ್ತ್ರ ಹಾರುವ ತಟ್ಟೆಗಳನ್ನು ರಚಿಸಲು. ಇತರ ಐದು ಹಡಗುಗಳು ಭೂಮ್ಯತೀತವಾಗಿವೆ. ಕೂಪರ್ ಸಾಕ್ಷ್ಯವು ಮುಖ್ಯವಾದುದು ಏಕೆಂದರೆ ಅದು ಹಾರುವ ತಟ್ಟೆಗಳನ್ನು ಒಳಗೊಂಡ ನಾಜಿ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಮತ್ತೊಂದು ಸ್ವತಂತ್ರ ಪುರಾವೆಗಳನ್ನು ಒದಗಿಸುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಅವುಗಳಲ್ಲಿ ಕೆಲವು ಯುಎಸ್ ಮಿಲಿಟರಿ ಪಡೆದುಕೊಂಡಿದೆ. ಅವರು ಈ ರಹಸ್ಯವನ್ನು ಮರೆಮಾಡಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗಲಿಲ್ಲ.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಹೌದು.

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಅವರು ಸ್ಪಷ್ಟ ಮನಸ್ಸಾಕ್ಷಿಯನ್ನು ಬಯಸಿದ್ದರು, ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರು ಭಾಗವಹಿಸಿದ ಕೆಲವು ಪ್ರಮುಖ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಘಟನೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಅವರು ಸತ್ಯವನ್ನು ಹೇಳಿದರು. ಈ ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ಸಮಾಧಿಗೆ ಕೊಂಡೊಯ್ಯಲು ಅವನು ಇಷ್ಟವಿರಲಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಈ ಮಾಹಿತಿಯು ಸಾರ್ವಜನಿಕರಿಗೆ ತಿಳಿದಿರಬೇಕು ಮತ್ತು ಅವರು ಅದನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸಿದಾಗ ಅವರು ಎದುರಿಸುತ್ತಿರುವ ಅಪಾಯಗಳಿಗೆ ತಮ್ಮನ್ನು ಒಡ್ಡಿಕೊಳ್ಳಲು ಸಿದ್ಧರಿರುವ ಅನೇಕ ಮಾಹಿತಿದಾರರಲ್ಲಿ ಒಬ್ಬರು.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಆದ್ದರಿಂದ, ಕೋರೆ, ನಾವು ಅಂಟಾರ್ಕ್ಟಿಕಾದಲ್ಲಿ ನಾಜಿಗಳು ಇರುವ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿದ್ದೇವೆ. ಆಕ್ರಮಣ ಪ್ರಯತ್ನವನ್ನು ವಿಫಲಗೊಳಿಸಲಾಯಿತು. ನಂತರ ಐಸೆನ್‌ಹೋವರ್ ದಾಳಿ ಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿದ ಪ್ರದೇಶ 51. ಅವನು ಅದನ್ನು ಕೂಡ ಮಾಡಲಿಲ್ಲ. ಮಿಲಿಟರಿ-ಕೈಗಾರಿಕಾ ಸಂಕೀರ್ಣದ ವಿರುದ್ಧ ಎಚ್ಚರಿಕೆ ನೀಡುತ್ತಾರೆ. ಹೇಗೆ ರಹಸ್ಯ ಬಾಹ್ಯಾಕಾಶ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮದ ಒಕ್ಕೂಟ (“ಸೀಕ್ರೆಟ್ ಸ್ಪೇಸ್ ಪ್ರೋಗ್ರಾಂ ಅಲೈಯನ್ಸ್”, ಇನ್ನು ಮುಂದೆ ಎಸ್‌ಎಸ್‌ಪಿಎ) ಪ್ರಕಟಣೆಗಾಗಿ ದಿ UFO? ಏಕೆಂದರೆ ಸಾರ್ವಜನಿಕರು ಈ ವಿಷಯಗಳ ಬಗ್ಗೆ ತಿಳಿದುಕೊಂಡಾಗ exopolitics, ಇದು ಡಾ. ಸಲ್ಲಾ, ಅದು ಅವಳನ್ನು ತುಂಬಾ ಅಸಮಾಧಾನಗೊಳಿಸುತ್ತದೆ. ಎಪ್ಪತ್ತು ವರ್ಷಗಳಿಂದ ಇದು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಸರ್ಕಾರದ ನಿಯಂತ್ರಣದಲ್ಲಿಲ್ಲ.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಸರಿಯಾಗಿ. ಗುಣಪಡಿಸಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಲು ನಾವು ಪ್ಯಾಚ್ ಅನ್ನು ಹರಿದು ಹಾಕಬೇಕು ಎಂದು ಎಸ್‌ಎಸ್‌ಪಿಎ ಅನುಸರಿಸುತ್ತದೆ. ಎಸ್‌ಎಸ್‌ಪಿಎ ವಿವಿಧ ದೇಶಗಳ ಭೂಮಂಡಲವಾಗಿದ್ದು, ಅವುಗಳಲ್ಲಿ ಕೆಲವು ಬ್ರಿಕ್ಸ್‌ನ ಭಾಗವಾಗಿದ್ದು, ಅವುಗಳು ನಾವು ವಿಲೀನಗೊಂಡು ಮಾತುಕತೆಗಳನ್ನು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದ್ದೇವೆ.ಕಬ್ಬಾಲಾಹ್. ಎಸ್‌ಎಸ್‌ಪಿಎ ಸದಸ್ಯರಿಗೆ ಬಹಿರಂಗಪಡಿಸುವಿಕೆಯು ಅಪಾಯಕಾರಿ. ಅವರು ದಶಕಗಳಲ್ಲಿ ಹರಡಿರುವ ಬಹಳ ಸುದೀರ್ಘವಾದ ಪ್ರಕಟಣೆಯನ್ನು ಆರಿಸಿಕೊಂಡರು, ಅದು ಸಾಕಾಗುವುದಿಲ್ಲ. ಆದಾಗ್ಯೂ, ಅಂಟಾರ್ಕ್ಟಿಕಾದ ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ಮೊದಲು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ವರ್ಗೀಕರಿಸಲಾಗಿದೆಯೆ ಎಂದು ಖಚಿತಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳಲು ಎಸ್‌ಎಸ್‌ಪಿಎ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತಿದೆ ಕಬ್ಬಾಲಾಹ್ ಮಾರ್ಪಡಿಸಿದ, ಸೋಂಕುರಹಿತ ಆವೃತ್ತಿಯನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸಿ. ಈ ದುರ್ಬಲಗೊಂಡ ವರ್ಗೀಕರಣವನ್ನು ತಡೆಯಲು ಅವನು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಾನೆ.

ಪಾರದರ್ಶಕತೆಯ ಅಗತ್ಯ

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಮೈಕೆಲ್, ನೀವು ಪಾರದರ್ಶಕತೆ ಬಯಸಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ನೀವು ಹೇಳಿದ್ದೀರಿ, ಆದರೆ ಡಿಕ್ಲಾಸಿಫಿಕೇಷನ್ ಜನರನ್ನು ತುಂಬಾ ಅಸಮಾಧಾನ ಮತ್ತು ಹಿಂಸಾತ್ಮಕವಾಗಿಸುತ್ತದೆ. ಹಾಗಾದರೆ ನಮ್ಮ ವಿದೇಶಿ ರಾಜಕೀಯ ಸಮಸ್ಯೆಗಳನ್ನು ಪರಿಹರಿಸಲು ಪಾರದರ್ಶಕತೆ ಹೇಗೆ ಪ್ರಮುಖವಾಗಬಹುದು?

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಪಾರದರ್ಶಕತೆಯು ಹೊಣೆಗಾರಿಕೆಯನ್ನು ಸಾಧಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುವಂತೆ ಮಾಡುತ್ತದೆ. ನೀವು ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಮೇಲೆ ಹಿಡಿತ ಸಾಧಿಸಬಹುದು. ನೀವು ವಿವಿಧ ಕ್ಷೇತ್ರಗಳಿಗೆ ನಿಯಂತ್ರಣ ಸಂಸ್ಥೆಗಳನ್ನು ರಚಿಸಬಹುದು. ಹಿರಿಯ ಮಿಲಿಟರಿ ಅಧಿಕಾರಿಗಳು ತಮ್ಮ ಅಧೀನ ಅಧಿಕಾರಿಗಳು ನಿಜವಾಗಿ ಏನು ಮಾಡಿದ್ದಾರೆಂದು ಕಂಡುಹಿಡಿಯಬಹುದು, ಏಕೆಂದರೆ ಆಜ್ಞೆಯ ಸರಪಳಿಯ ಹೊರಗೆ ಬಹಳಷ್ಟು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ. ಐಸೆನ್‌ಹೋವರ್‌ನನ್ನು ತುಂಬಾ ಅಸಮಾಧಾನಗೊಳಿಸಿದ್ದು ಒಂದು ಪ್ರತ್ಯೇಕ ಘಟನೆಯಲ್ಲ, ಆದರೆ ಇಂದಿಗೂ ಅದು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ. ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಈ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದಾದ ಅಧೀನ ಕ್ಯಾಪ್ಟನ್ ಏನು ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದಾರೆಂದು ಫೋರ್-ಸ್ಟಾರ್ ಅಡ್ಮಿರಲ್‌ಗಳಿಗೆ ತಿಳಿದಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ಇದು ವಾಯುಪಡೆ ಮತ್ತು ಸೈನ್ಯದಲ್ಲಿ ಹೋಲುತ್ತದೆ. ಪಾರದರ್ಶಕತೆ ಮುಖ್ಯವಾಗಿದೆ ಏಕೆಂದರೆ ಅದು ಹೊಣೆಗಾರಿಕೆಯನ್ನು ತರುತ್ತದೆ. ಇದು ಸಕಾರಾತ್ಮಕ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆ. ನನ್ನ ಸಂಶೋಧನೆಯೊಂದಿಗೆ ನಾನು ಅದನ್ನು ಸಾಧಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಭಯವು ಒಂದು ಪ್ರಮುಖ ಅಂಶವೆಂದು ನೀವು ಭಾವಿಸುತ್ತೀರಾ? ನೀವು ಈ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸುವಾಗ ಮತ್ತು ಪಾರದರ್ಶಕತೆಯನ್ನು ಸಾಧಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿರುವಾಗ ನಿಮ್ಮ ಪ್ರೇಕ್ಷಕರಲ್ಲಿ ಭಯವನ್ನು ಎದುರಿಸುತ್ತೀರಾ? ಇದರ ವಿರುದ್ಧ ನಮಗೆ ನಿರಂತರವಾಗಿ ಎಚ್ಚರಿಕೆ ನೀಡಲಾಗುತ್ತದೆ - ಜನರು ಸತ್ಯವನ್ನು ನಿರ್ವಹಿಸುವಷ್ಟು ಭಯಭೀತರಾಗಿದ್ದಾರೆಂದು ಹೇಳಲಾಗುತ್ತದೆ (ಸರಿ?).

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಮಾಹಿತಿದಾರರು, ತಮ್ಮ ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ಹಂಚಿಕೊಳ್ಳಲು ಹೆದರುವ ಸಾಕ್ಷಿಗಳ ಬಗ್ಗೆ ನನಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಭಯವಿದೆ. ಆಗ ಅವರಿಗೆ ಏನಾಗುತ್ತದೆ? ಹತ್ತು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ ಕ್ಲಿಫರ್ಡ್ ಸ್ಟೋನ್ ಅವರನ್ನು ಸಂದರ್ಶಿಸಿರುವುದು ನನಗೆ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ ನೆನಪಿದೆ, ಮತ್ತು ಅವರು ನನಗೆ ಹೇಳಿದರು: "ನೋಡಿ, ಈ ಸಂಭಾಷಣೆ ಮುಗಿದ ನಂತರ, ಅವರು ಇಲ್ಲಿಗೆ ಬಂದು ನನ್ನನ್ನು ಸೋಲಿಸುತ್ತಾರೆ, ಆದರೆ ನಾನು ಹೆದರುವುದಿಲ್ಲ. ನಾನು ಹೆದರುವುದಿಲ್ಲ. ನಾನು ಮಾಡಬಲ್ಲೆ. " ಏಕೆಂದರೆ ಅದು ಸತ್ಯವನ್ನು ಬಹಿರಂಗಪಡಿಸುವ ಬೆಲೆ ಎಂದು ಅವನಿಗೆ ತಿಳಿದಿತ್ತು.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ನಂಬಲಾಗದಷ್ಟು!

ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ: ಸಂಶೋಧಕರಾಗಿ ಅಥವಾ ಪ್ರೇಕ್ಷಕರ ಭಾಗವಾಗಿ, ನಾನು ಎಂದಿಗೂ ವರ್ಗೀಕರಣದ ಭಯವನ್ನು ಅನುಭವಿಸಿಲ್ಲ. ಅವರು ಮಾಹಿತಿದಾರರು, ನೇರ ಸಾಕ್ಷಿಗಳು, ಅವರ ಸುರಕ್ಷತೆ ಮತ್ತು ಅವರ ಕುಟುಂಬದ ಸುರಕ್ಷತೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಚಿಂತಿತರಾಗಿದ್ದಾರೆ.

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಹೌದು, ನಾನು ಒಪ್ಪುತ್ತೇನೆ.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಈ ಭಯವು ವರ್ಗೀಕರಣವನ್ನು ತಡೆಗಟ್ಟಲು ಕೇವಲ ಒಂದು ಕ್ಷಮಿಸಿ ಎಂದು ನೀವು ಭಾವಿಸುತ್ತೀರಾ?

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಇಲ್ಲ.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಅಥವಾ ಸತ್ಯ ಹೊರಬಂದಾಗ ಜನರು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಭಯಭೀತರಾಗುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ನೀವು ಭಾವಿಸುತ್ತೀರಾ?

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಸಮಾಜದ ಸಂಪೂರ್ಣ ವಿಘಟನೆ ಉಂಟಾಗುತ್ತದೆ ಎಂದು ಅವರು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಭಾವಿಸುತ್ತಾರೆ. ಅವನು ಅದನ್ನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ನಂಬುತ್ತಾನೆ. ಅವರು ಅದನ್ನು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿದರು. ಅವರು ವಿಜ್ಞಾನಿಗಳು ಮತ್ತು ಸೈನಿಕರಿಗೆ ಅನ್ಯಗ್ರಹ ಅಥವಾ ಈ ಮಾಹಿತಿಯ ಅರಿವಿಲ್ಲದೆ ಬಹಿರಂಗಪಡಿಸಿದರು ಮತ್ತು ಅವರ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆಗಳನ್ನು ಮೇಲ್ವಿಚಾರಣೆ ಮಾಡಿದರು. ಅವರಿಗೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವ ಜನರ ವ್ಯಕ್ತಿತ್ವ ಪ್ರೊಫೈಲ್‌ಗಳನ್ನು ಅವರು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ, ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರು ಅದನ್ನು ವಿವಿಧ ರೀತಿಯ ವ್ಯಕ್ತಿತ್ವಗಳಲ್ಲಿ ಪ್ರಯತ್ನಿಸಬಹುದು. ಅವರು ಬಂದರು ಆ ಭಯವು ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ಕ್ರಿಶ್ಚಿಯನ್ ಕುಟುಂಬಗಳ ಜನರ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆಯಾಗಿದೆ - ಇದು ಮಿಲಿಟರಿಯ ಬಹಳಷ್ಟು ಜನರು. ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ಸಂಪೂರ್ಣ ವಿಂಗಡಣೆ ಬೇಜವಾಬ್ದಾರಿಯುತ ಎಂದು ಅವರು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ನಂಬುತ್ತಾರೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಅದು ಬೀದಿಗಳಲ್ಲಿ ಸಾವು, ಅವ್ಯವಸ್ಥೆ, ಗಲಭೆಗಳಿಗೆ ಕಾರಣವಾಗುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ಅವರು ಹೇಳಿದ್ದು ಸರಿ. ಇದು ಕಾರಣವಾಗುತ್ತದೆ. ಅದು ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಯ ಒಂದು ಭಾಗ. ಆದರೆ ನಾವು ಮೊದಲಿನಂತೆ ಮುಂದುವರಿದರೆ ಮತ್ತು ಡಿಕ್ಲಾಸಿಫಿಕೇಶನ್ ಅನ್ನು ಭವಿಷ್ಯದ ಪೀಳಿಗೆಗೆ ಬಿಟ್ಟರೆ ಅದು ಕೆಟ್ಟದಾಗುತ್ತದೆ.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ನೀವು ಸಂಪರ್ಕದಲ್ಲಿರುವ ಜೀವಿಗಳು ಪರೋಪಕಾರಿ ಎಂದು uming ಹಿಸಿ, ಅವರು ಸಂಪೂರ್ಣ ಡಿಕ್ಲಾಸಿಫಿಕೇಷನ್ ಅನ್ನು ಏಕೆ ಬಯಸುತ್ತಾರೆ, ಅವರಿಗೆ ನಮ್ಮ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆಯ ಅಪಾಯದಿಂದ ಅವರು ಏಕೆ ತಡೆಯುವುದಿಲ್ಲ? ಅವರು ಯಾಕೆ ಅವರ ಮೇಲೆ ಇಷ್ಟು ಒತ್ತಡ ಹೇರುತ್ತಿದ್ದಾರೆ?

ಕೋರೆ ಗೂಡೆ: ಈ ಜೀವಿಗಳಿಗೆ, ಅತ್ಯಂತ ಮುಖ್ಯವಾದ ವಿಷಯವೆಂದರೆ ಪ್ರಜ್ಞೆಯ ಬೆಳವಣಿಗೆ. ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಪಾರದರ್ಶಕತೆ ಇಲ್ಲ ಎಂಬ ಅಂಶವು ನಾವು ಸಾಗುತ್ತಿರುವ ಪ್ರಜ್ಞೆಯ ಪುನರುಜ್ಜೀವನಕ್ಕೆ ಅಡ್ಡಿಯಾಗುತ್ತದೆ. ಡಿಕ್ಲಾಸಿಫಿಕೇಷನ್ ನಮಗೆ ಕಹಿ ಮಾತ್ರೆ ಆಗಿರುತ್ತದೆ. ಆದರೆ ದೀರ್ಘಾವಧಿಯಲ್ಲಿ, ಇದು ನಮಗೆ ಪ್ರಯೋಜನಕಾರಿಯಾಗಿದೆ ಏಕೆಂದರೆ ಅದು ನಮ್ಮ ಸಹಕಾರಕ್ಕೆ, ನಮ್ಮ ಸಾಮಾನ್ಯ ಸೃಜನಶೀಲ ಪ್ರಜ್ಞೆಯ ಸೃಷ್ಟಿಗೆ ಕಾರಣವಾಗುತ್ತದೆ.

ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್: ಆದ್ದರಿಂದ ಅದು ತುಂಬಾ ಒಳ್ಳೆಯ ಸುದ್ದಿ. ಈ ರಾತ್ರಿ ನೀವು ಆನಂದಿಸಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ - ನಾನು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಮಾಡಿದ್ದೇನೆ. ನನ್ನ ಹೆಸರು ಡೇವಿಡ್ ವಿಲ್ಕಾಕ್ ಮತ್ತು ನಾನು ಇಂದು ನಮ್ಮ ಪವಿತ್ರ ಸ್ನೇಹಿತನೊಂದಿಗೆ ಇಲ್ಲಿ ಮಾತನಾಡಿದೆ ಕೋರೆ ಗೂಡೆಮ್ ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ವಿಶೇಷ ಅತಿಥಿ, ಡಾ. ಮೈಕೆಲ್ ಸಲ್ಲಾ ವಿದೇಶಿ ರಾಜಕೀಯ ಸಂಸ್ಥೆಯಿಂದ. ನಿಮ್ಮ ಗಮನಕ್ಕೆ ಧನ್ಯವಾದಗಳು.